5 вещей, которые надо знать врачам, желающим работать в Германии

Одной из самых востребованных профессий в Германии в настоящее время является врач. Ищутся врачи всех специализаций, с опытом и без него, любой национальности, с любым гражданством. Главное, чтобы у человека был соответствующий диплом, отвечающий европейским нормам — высшее медицинское образование минимум 6 лет и адекватный список пройденных дисциплин.

Нехватка врачей настолько велика, что порой в некоторых клиниках встречаются персонажи в халатах, которые с трудом способны связать два слова по-немецки (об этом, кстати, ниже) да и умом не блещут. И ничего, работают. Их терпят, потому что заменить некем. Об этом и многом другом, вкючая условия труда, оплату и т.п. читайте в моей статье «10 вещей, к которым стоит готовиться приезжему врачу в Германии»

Короче, если вы врач, говорите по немецки и имеете желание работать в Германии — место вы себе непременно найдете. Тем не менее, стоит понимать, что приезжему врачу вряд ли удастся сразу устроиться в Charite в Берлине или в Гамбургскую университетскую клинику. Попытаться вам никто не мешает, но вероятность успеха невелика. Зато найти себе место в каком-нибудь небольшом немецком городе — не проблема. Если не верите, попробуйте и убедитесь. Ну, а через несколько лет можно и в Charité устраиваться.

Итак, если вы полны решимости стать врачом в Германии, вам стоит знать следующие вещи:

1. Язык. Чтобы работать врачом в Германии, вам необходимо говорить по немецки. И не только говорить, но и иметь языковой сертификат уровня В2 или выше одного из признанных образцов (например сертификат Goethe-Institut, DaF и т.д.). Это законодательное требование, обойти которое никак нельзя.

2. Где найти подходящее место. Лучше всего в Интернете.Набираете на Google.de что-нибудь вроде «Deutschland Krankenhäuser»или » Krankenhäuser Deutschland», смотрите результаты и находите немало ссылок на конкретные больницы. На сайтах больниц идете в раздел «Stellenangebot»,»Karriere», «Job» или как оно там у них на сайте будет называться. Смотрите предложение рабочих мест.

Есть и другой вариант. Выберите город, где хотите работать, забейте в Google сочетание из названия города и слова Krankenhaus, зайдите на сайт больницы, а дальше по указанному алгоритму.

Скорее всего вы найдете большое предложение мест в мелких городах на северо-востоке Германии и ощутимо меньшее предложение в других более богатых регионах. Ничего плохого в том, чтобы устроиться где-нибудь насеверо-востоке нет. Больницы там как и на юге хорошие, зарплаты тоже, зато цены ниже.

3. Теперь стоит разобраться, на какую позицию вы можете претендовать. Если вы никогда до этого не работали врачом в Германии и не сдавали экзамен на врача-специалиста, то вы можете попасть только на позицию врача-ассистента (Assistenzarzt), то есть клинического ординатора. Даже если у вас многолетний стаж работы и ученая степень, больше чем на врача-асистента вы, в любом случае, претендовать не можете. С этим придется смириться. Функционал ассистента примерно такой же как у обычного врача в больнице, но параллельно с этим он принимает участие в различных клинических учебных курсах.

Что касается зарплат, ассистенты зарабатывают меньше специалистов, но тоже неплохо, а с учетом дежурств и вовсе хорошо.

4. Для работы врачом необходимо получить специальное разрешение. Гражданам ЕС разрешение выдается пожизненно на основании предоставления диплома о высшем медицинском образовании. Гражданам других стран для получения разрешения на клиническую деятельность необходимо собрать целый пакет документов и подать его вместе с соответствующим заявлением в Экзаменационное Ведомство соответствующей федеральной земли (Landesprüfungsamt). Разрешение на клиническую деятельность (Berufserlaubnis -досл. разрешение на профессию) выдается на срок от 1 до 2 лет. После этого, если вы захотите продолжить работать в Германии врачом, вам придется сдать специальный экзамен, включающий в себя основные разделы медицины. Бояться этого экзамена не стоит. Чаще всего, если человек говорит по-немецки и имеет базовые знания по медицине, экзамен он сдаст с легкостью. Главное готовиться. После сдачи экзамена разрешение на деятельность продлевается на несколько лет.

Через 3-5 лет (в завиаимости от специальности) работы врачом-ассистентом (т.е. после прохождения ординатуры) вы получите право сдавать экзамен на специалиста (Facharzt). Этот экзамен уже ощутимо сложнее первого и требует действительно глубоких знаний своей специальности. Но оно того стоит: врач-специалист — одна из самых высокооплачиваемых профессий в Германии.

5. Алгоритм действий. После того, как вы нашли подходящее место или несколько мест (см. п. 2), вам нужно связаться с работодателем и послать ему свое резюме.  Чтобы сделать это, использовать лучше всего электронную почту. Вполне возможно, что вам после этого позвонят, чтобы услышать ваш немецкий. Будьте к этому морально готовы. Стоит также учесть общую специфику устройства на работу в Германии, об этом подробнее здесь.

Если вы выбрали больницу в небольшом городе, где-нибудь на северо-востоке, то велик шанс, что ваш первый же запрос завершится приглашением на собеседование. В более богатых землях, таких как Бавария, возможно, придется поискать.

Если ваше собеседование прошло успешно, то вам для получения рабочей визы потребуется трудовой договор или предварительный договор. Удобнее всего подписать его сразу после собеседования, если на это готов ваш работодатель. В противном случае вам придется получать и отсылать договор почтой (желательно курьерской).

После того, как вы получите подписанный договор, вам следует незамедлительно приступить к сбору документов для получения разрешения на клиническую деятельность. Для этого вам надо найти список необходимых документов на сайте вашего Экзаменационного Ведомства (Landesprüfungsamt) или, связазавшись с ним, запросить этот список. Часто работодатель помогает в таких делах.

Документы  должны быть переведены на немецкий. И не просто переведены, а переведены присяжным переводчиком (öffentlich bestellter und beeidigter Dolmetscher). Такие есть только в Германии. Так что вам придется найти переводчика в Интернете и посылать ему нотариально заверенные копии документов по почте.

Параллельно с этим вам необходимо подать заявление на рабочую визу в вашем местном дипломатическом представительстве Германии. Основанием для выдачи визы будет являться трудовой договор.

Когда вы получите переведенные присяжным переводчиком документы, сразу посылайте их в Landesprüfungsamt. Через несколько недель, если ваши бумаги правильно оформлены, вы получите разрешение на клиническую деятельность.

Виза с разрешением на деятельность, в принципе, не связана.То есть вы можете получить ее, не имея рязрешения на деятельность и наоборот. Рабочая виза выдается на три месяца.

Когда у вас на руках есть и виза и разрешение на клиническую деятельность, вы можете садиться в самолет и отправляться в Германию.

По прибытии в Германию вам надо будет получить в Ведомсте по делам иностранцев (Ausländerbehörde) вместо трехмесячной визы разрешение на работу и пребывание в стране - Arbeitserlaubnis (не путать с Berufserlaubnis), которое выдается на срок от 1 до 3 лет.

Ну, а после этого вы можете спокойно приступать к своим должностным обязанностям и делать врачебную карьеру в Германии.

И последнее: устройство на работу в Германии врачом — это частный случай трудоустройства в Германии вообще, о котором бы можете узнать здесь: 10 советов тем, кто хочет устроиться на работу в Германии.

Есть вопросы — пишите в комменты, попытаюсь ответить.

Автор: Skemelainen, aGuideGermany

QR-Code

Понравился пост? Подпишись на обновления блога по aGuideGermany RSSRSS, aGuideGermany по EmailEmail или twitter!

Tags: , , , , , , , , , , ,

226 Comments to "5 вещей, которые надо знать врачам, желающим работать в Германии"

  1. Дмитрий:

    ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ

    Согласно новому закону о признании иностр дипломов, вступившему в силу с 01.04.12, выдача Approbation (неограниченной, пожизненной и действующей на всей территории ФРГ немецкой лицензии) более никак не связана с гражданством, поэтому кандидат имеет право запросить эту лицензию сразу. После этого документы будут отправлены эксперту, который должен сказать, является ли образование эквивалентным немецкому. Тогда врач получает право на Approbation als Arzt, а не на ограниченное разрешение (упомянутое в статье Berufserlaubnis). В некоторых землях (в частности, NRW) аппробация выдается после сдачи экзамена на владение медицинским языком (Fachsprache).

    Если же образование признают неравноценным — кандидат должен сдать экзамен на эквивалентность по предметам, спектр которых различается в зависимости от принятой практики в данной земле (обычно терапия+хирургия+фармакология+радиология либо недостающие в учебном плане предметы). По смыслу нового закона, кандидат должны в таком случае получить сначала Berufserlaubnis сроком до 2 лет, в течение которых вы обязаны будете сдать этот экзамен (в частности, так делают в Sachsen-Anhalt). Однако, по неподтвержденным данным, некоторые земли вообще исключили выдачу Berufserlaubnis и заставляют сразу сдавать экзамен, и только потом работать. Насколько это правомерно — вопрос спорный. Новый закон прямо не предписывает сначала давать Berufserlaubnis, чтобы дать возможность подготовки к экзамену, но, по мнению большинства сдававших, без опыта работы в ФРГ этот экзамен почти наверняка не осилить:-)

    • Skemelainen:

      Дмитрий, спасибо за ценное дополнение!

      Все заинтересованные: рекомендую вам внимательно ознакомиться с комментарием Дмитрия. Это действительно важная информация.

  2. Nigyar:

    Спасибо большое за ценную информацию!Посоветуйте,пожалуйста,как поступить:Я студентка 6 курса лечебного факультета в России.Как мне лучше поступить-после получения диплома уехать в Германию учить язык до уровня B2 и после начать собирать документы для ординатуры или закончить здесь интернатуру/ординатуру и уже после попытаться усроиться в Германии?На сколько реально попасть в хирургию (кардиохирургия)?

    • Skemelainen:

      Если ваша цель — работать врачом в Германии, то, по идее, интернатура и ординатура в России вам мало что дают, ведь в Германии они не будут принзнаны, и вам все равно придется получать последипломное образование в ФРГ. С другой стороны, если вы приедете в Германию после ординатуры, т.е. имея определенный опыт в практической медицине, вам будет проще найти хорошее место, а кроме того вам будет проще адаптироваться. Ведь человеку совсем без опыта приходится приспосабливаться не только к новым условиям, языку и т.д., но и к работе в клинике, которая, что ни говори, а имеет свою специфику.
      Что касается языка, то учить его совершенно не обязательно непосредственно в Германии. Можно это сделать и в России. Дешевле выйдет, ведь в Германии пока учите язык надо где-то жить и что-то есть, а работу без языка найти вряд ли выйдет. Для уровня В2 совсем не обязательно учить в языковой среде.
      Учитывая все выше сказанное, наиболее рациональным мне кажется такой вариант: отучиться в России в ординатуре (видимо по общей хирургии,ведь для кардихиохирургии, насколько я себе представляю, нужна предварительная интернатура по общей), а параллельно интенсивно заниматься немецким. Если будете прележны, за два года уровень В2 вполне достижим. А потом с немецким и спрактическим опытом искать себе место в Германии.
      Так бы поступил я, если бы на шестом курсе у меня был четкий план найти себе работу в немецкой клинике.
      Насчет кардиохирургии — не знаю. Это очень узкая специализация, рабочих мест в ней не так много, и есть они далеко не в каждой клинике. А вот в общей хирургии мест хватает. Но опять же, не стоит расчитывать, что найдете себе работу в Берлине или Мюнхене. Начинать, скорее всего, придется в провинции. Удачи!

      • Нигяр:

        Вариант с ординатурой я рассматриваю только потому,что вычитала,что в Германии в школах учатся 12 лет,а мы 11 и 1-2 года в интернатуре/ординатуре компенсирует эту разницу.Иначе придется отработать разницу(бесплатно,насколько я поняла).
        Смотрят ли на средний балл диплома?Есть ли какой-то срок «годности» апробации?Скажем,если я подам документы в 2013 году,но искать работу начну через 1-2года,апробация будет действующей?
        Еще я не очень поняла,сначала нужно подать документы на апробацию затем искать работу? Или наоборот?
        Огромное вам спасибо за ответы!Вопросов много,а поговорить не с кем:)

      • Нигяр:

        Есть ли какой-нибудь сайт со списком гос лечебных учреждений в Германии?

  3. Нигяр:

    И последний вопрос)
    Какова схема становления узким специалистом в Германии?Если я хочу быть кардиохирургом,то нужно искать место только в кардиохирургии или сначала нужно отработать в общей хирургии(к примеру),а потом идти в узкую специализацию?

    • Skemelainen:

      Отрабатывать вам ничего не придется. Если у вас есть диплим о высшем образовании, количество лет, проведенных в школе не имеет никакого значени. Оно играло бы роль, если бы вы хотели учиться в немецком вузе. На средний бал диплома никто не смотрит, смотрят на то, чтобы список пройденных предметов соответствовал стандартам. Если вы закончите российский медицинский вуз, это будет так.
      Срок действия аппробации не ограничен. Однако когда вы подаете на аппробацию, от вас среди прочих документов вполне могут потребовать копию трудового договора с больницей, где вы будете работать, т.е. пока не найдете рабочее место, аппробация может быть проблематичной. Так что лучше сперва найти рабочее место.
      Относительно списка немецких гос. ЛПУ. Под лечебными госучреждениями Германии стоит понимать, в первую очередь, университетские больницы. Наберите на гугл.де «Universitätsklinika deutschland» и найдете кучу сайтов со списком больниц. Список больниц есть и в немецкоязычной Википедии, запрос «Universitätsklinikum». Дальше на сайте каждой из них вы сможете найти интересующую вас клинику, например, Klinik für Kardiochirurgie.
      Что касается образования в кардиохирургии, я мало что могу сказать — никогда не пытался его получить. Предполагаю, что программа таких специалистов предусматривает пару лет общей хирургии и года четыре в клинике кардиохирургии. Вполне возможно, что последовательность не имеет значения. По крайней мере это так в терапевтических специальностях. Думаю, детали вам стотит попытаться узнать у конкретных работодателей и Landesprüfungsamt.

  4. Нигяр:

    Спасибо большое за разъяснения!Теперь есть план действий)
    Как долго проходит аппробация?Когда происходит зачисление в резидентуру?(осень,весна)

    • Skemelainen:

      С аппробацией расчитывайте месяца на четыре. Зачисления как такового нет. Концепция медицинского последипломного образования в Германии несколько отличается от российской. Вы просто поступаете на работу — становитесь Assistenzarzt. Когда вы это сделаете — дело ваше и работодателя — как договоритесь. С момента начала действия вашего контракта начинается отсчет вашего послидипломного образования. Т.е., если хотите, это образование на рабочем месте (с обязательным прохождением ряда курсов).

  5. Нигяр:

    Вы просто не представляете как мне помогли!Огромное вам спасибо!

  6. Мага:

    Я щас прохожу интернатуру, надеюсь после интернатуры устроиться врачем в Германии, подскажите пожалуйста сколько я должен проработать ассистентом, чтобы стать стоматологом? Возможно ли с дипломом врача-стоматолога стать пластическим хирургом в Германии(в РФ имеется такая возможность) и что нужно сделать чтобы стать им?

    • Skemelainen:

      Насколько я знаю, стоматологи (лицевые и челюстно-лицевые хирурги) работают ассистентами 4 года. Если под пластическим имеется в виду лицевой хирург, то да, стоматолог может им стать. Для этого нужно найти позицию ассистента с соответствующим профилем и проработать на ней необходимые 4 года. Удачи!

      • Здравствуйте ) я Ильяс я из Марокко закончил мед институт в Харькове в Украине час у меня второй год клинродинатуре по акушерство гинекологии в Украине ! Хочу получить продолжать свою специальность в Германии и там де работать что мне делать и еще там же хочу немецкий языу учить !! Спасибо вам

  7. Зейнаб:

    Добрый день. Помогите пож-та, дайте мне совет. Имею диплом филолога по немецкому языку и лит-ре, в 2000 г училась в Рурском унив-те, но затем переехала в Россию изучать медицину, за время учебы дважды стажировалась в Германии ( г. Эмден) Alls assistentarzt, сейчас я работаю неврологом , стаж работы в профессии 5 лет. Хочу найти работу в Берлине, конечно не в charite, но только в этом городе. Прочитала инфу и все таки решила еще раз спросить лично, с чего лучше начинать?? Спасибо.

    • Skemelainen:

      Если у вас российский врачебный диплом, то вам придется получать аппробацию. Свободное владение языком, как и пройденные стажировки и пятилетний стаж, будет вашим безусловным преимуществом в глазах работодателя, но никак не повлияет на процедуру ее получения. Для того, чтобы получить аппробацию лучше всего сперва найти рабочее место и подписать с клиникой трудовой договор, затем связаться с Landesrüfungsamt и запросить у них точный список документов для аппробации. Вполне возможно, что отдел персонала вашей больницы сможет оказать вам определенную помощь в этом вопросе.

  8. Ильгар:

    Я закончил мед вуз в России,НГМУ (новосибирский гос мед универ) факультет стоматология,после получения языкового сертификата хочу поступить на бакалавра в немецком вузе,так же по стоматологии,скажите пожалуйста,сколько семестров придется повторно учиться чтоб получить немецкий диплом бакалавра?спасибо

    • Skemelainen:

      Немецкие университеты очень неохотно зачитывают обучение, пройденное в России, для продолжения в Германии, если это не происходит в рамках специальной академической программы. Так что не исключено, что вам зачтут всего пару семестров, а то и вовсе предложат учиться заново. Тут вам надо общаться с конкретным университетом. Только зачем вам это, если у вас уже есть диплом? Возможно, вам было бы проще признать ваш нынешний диплом через Landesprüfungsamt, чем проходить заново обучение в Германии. Правда, для этого надо сперва найти себе рабочее место.

  9. Асем:

    Здравствуйте! Отличная статья! У меня похожая с Ильгаром ситуация. Я бы хотела получить немецкий диплом врача, хотя сама уже закончила мед, получила диплом, и сейчас на интернатуре. Просто ведь и устроиться потом в хорошую клинику больше шансов. Может прозвучит наивно, но хочу обучаться в Charite, если не получиться, то где нибудь в Берлине, потому что этот город очень сильно полюбила. Присоединяюсь к вопросу: если все таки каким то чудом возьмут, то сколько семестров нужно будет доучиваться для получения их диплома? Хотелось бы быть на их уровне, и если для этого нужно будет доучиваться год-два — я с удовольствием это сделаю :-) Не в курсе ли вы, с чего начать и какие шаги предпринимать в целях поступить на высокий семестр? Я слышала, что для начала некая комиссия в Дюссельдорфе должна сделать перерасчет пройденных дисциплин, и она уже определяет, сколько доучиваться. У меня имеется вид на жительство в Чехии на 5 лет — residence card of a family member of EU citizen, через год могу подать на ПМЖ. Поможет ли мне этот документ при поступлении в уни? Заранее благодарю!

    • Skemelainen:

      Спасибо за высокую оценку. Я бы на вашем месте обратился в деканат того университета, где вы хотите учиться. Мол я такая-то такая-то, достижения мои такие-то, статус такой-то, хочу у вас учиться, что для этого надо? Они вам все расскажут.
      Кстати, насчет уровня. Если вы получали медицинское образование в России, то оно не хуже немецкого. Я в этом убедился на собственном опыте. По крайней мере так было до последнего времени. Надеюсь наши реформаторы образования до медицины не доберутся, и так оно будет оставаться и в будущем.
      ПМЖ в Чехии вам вряд ли поможет. Важен не ваш визовый статус, а то, где вы получали диплом и аттестат. Если не в Германии — необходима процедура признания этих документов.
      А вообще, ваше стремление снова учиться при наличии у вас врачебного диплома кажется мне не очень рациональным. Зачем повторять теорию и платить за это 500 евро в семестр, если можно приобретать новые практические знания и навыки и получать 3000-5000 евро в месяц?

  10. Marcel:

    Спасибо за детальную информацию информацию. Есть ли какие-нибудь особенные нюансы для акушера-гинеколога? Хотелось бы устроиться в род дом. Спасибо.

    • Skemelainen:

      Акушер-гинеколог стоит в ряду наиболее разыскиваемых специалистов. Не думаю, что тут есть какие-то нюансы. Находите место, получаете аппробацию — и вперед. Удачи!

  11. Ильгар:

    Спасибо большое за ответ,очень качественно все объясняете,у меня еще один вопрос будет,а вот смогу ли я тогда резидентуру пройти по ортопедической стоматологии например?просто у меня много знакомых которые просто получили В2 и поехали проходить резидентуру,правда они лечебный факультет заканчивали,на сколько процентов примерно у меня есть шанс пройти там резидентуру?

    • Skemelainen:

      Сможете, если найдете подходящее место. С законодательной точки зрения препятствий вам в этом быть не должно. Другой вопрос — найти такое место. Но тут уж все будет зависеть от вас. Если приложите должные усилия — найдете. В процентах ваши шансы оценить не могу — вам стоит изучить вопрос — посмотреть предложения по работе, возможно, списаться с некоторыми работодателями. Тогда и оценка впроцентах станет возможна. Удачи!

  12. Мага:

    У меня еще один вопрос к вам коллега, востребованы ли в Германии стоматологи(терапевты, ортопеды, ортодонты, детские врачи, хирурги(амбулаторные) челюстно лицевые хирурги). Спасибо заранее

    • Skemelainen:

      Стоматологи не относятся к наиболее востребованным врачебным специальностям. Но если посмотреть сайты по поиску работы, то и их тоже ищут. Главная проблема, что стоматология в Германии существует, главным образом, в виде практик. А практикам не требуются стоматологи, а требуются только ассистенты стоматологов (не путать с Assistenzarzt). Так что в амбулаторном секторе я бы на большой успех не рассчитывал. Предложение рабочих мест в больницах (челюстно-лицевая хириргия и т.п.) значительно меньше. Но если поискать найти можно. Я бы вам, как и Ильгару, посоветовал пособирать информацию, изучить предложение и попереписываться с потенциальными работодателями. Этот процесс всегда приноисит массу знаний и понимание конъюнктуры рынка труда по определенной специальности. Удачи!

  13. Артур:

    Здраствуйте!
    А знайте ли Вы какая потребность ортопед-травматологов на даный момент в западной части Германии?
    Спасибо

  14. эля:

    Спасибо большое за доходчиво возложенную статью.
    Вы не подскажете как в германии обстоят дела с офтальмологами и офтальмохирургами? Имеется ли в них потребность? Заранее спасибо

    • Skemelainen:

      Офтальмологи — не самая востребованная специальность, но и их ищут. Шансы есть. См. сайты по поиску персонала.

      • Валерия:

        cкажите пожайлуста ,мы семья врачей Муж-травматолог-ортопед,Я- дерматовенеролог.Имеем 2 детей,3 и 9 лет.Есть ли вакансии на наши специальности?Устройство детей сразу в садик и школу?И снимает ли жельё вначале клиника.имеем гёте В1,в октябре планируем в Германию на В2

        Спасибо за ответ

        • guide:

          Вакансии, наверняка, есть. Надо искать. Некоторые клиники предоставлют дешевое жилье, пока сотрудник не найдет себе квартиру. На эту тему надо общаться с конкретной клиникой. А с садом и школой вам помогать никто не будет. Придется искать самим.

      • Berger:

        Добрый день. Наша офтальмологическая клиника в Германии ищет врачей. Обращайтесь

        • Валерий:

          Здравствуйте,Berger. Я врач офтальмолог с 12-и летним стажем работы ординатором стационара, врачом поликлиники, ургентной службы, специалист в области очковой и контактной коррекции, лазерный офтальмохирург. Я хочу трудоустроиться врачом офтальмологом в Германии. В настоящий момент учу немецкий язык, готовлю документы для апробации. Меня заинтересовало Ваше предложение. Если Вы также заинтересованы,давайте поговорим более детально. Спасибо. Буду признателен за ответ

        • Валерий:

          Уважаемый Berger, если что пишите мне на valerix1976@yandex.ru

  15. Игорь:

    Как обстоят дела для тех кто перездал украинский диплом в Италии,но специализации итальянской нет? Могу ли я пробовать устроиться assistentarzt не имея специализации?

    • Skemelainen:

      Да, без проблем. Скорее всего, ваш диплом отвечает всем требованиям Landesprüfungsamt. Я знаю пару ребят с украинскими дипломами и без специализации, которые без проблем устроились врачами в Германии. Ваша итальянская история здесь не будет играть ровным счетом никакой роли. Главное диплом и знание немецкого.

      • Наталия:

        Добрый день! Я журналистка украинской редакции Deutsche Welle. Пиши статью про украинских врачей в Германии. Вы не могли бы поделиться контактом человека, который «без проблем устроился врачем в Германии». Буду Вам очень благодарна.

        С уважением,

        Наталия Соколовская

        • Skemelainen:

          Наталия!
          Я постараюсь связаться с таким человеком. Если она согласится, я сообщу вам ее e-mail. Я пришлю вам его на адрес, который вы использовали, чтобы запостить этот комментарий. Но только, если она будет согласна.

        • Вероника:

          Уважаемая Наталия,
          я врач-стоматолог-хирург, мой диплом без законных оснований отказываются признавать уже 2 года, я обратилась в суд.
          Также есть подобный резко негативный опыт у моих коллег.
          Вы желаете осветить эту тему?
          Присутствовать на суде?

          С уважением,
          Вероника

          • Анна:

            Вероника, а подскажите пожалуйста поподробнее, какого Вузф у вас диплом? Признали ли его на данный момент?

  16. Аслан:

    Есть ли ограничения по возрасту. Мне 35, есть жена и ребенок? Немецким владею на В2. Английский разговорный. Магистр медицинских наук. Психиатр, психотерапевт. Есть ли шанс устроиться врачом в Германии?

    • Skemelainen:

      Я бы сказал, что устроиться Assistenzarzt ваши шансы отличные. Ограничений по возрасту, в принципе, нет. Конечно, в 60 вряд ли удасться устроиться. Но 35 — это самое то. Ваша специальность относится чуть ли не к самым востребованным. В2 — абсолютно достаточный уровень. Жена и ребенок ни коим образом препятствием не являются. Знание английского будет вашим плюсом, если вы устроитесь в университетскую клинику, где параллельно с клинической работой ведутся научные проекты.

      • Анна:

        Спасибо Вам. Очень понятно и доходчиво объяснили. Я гастроэнтеролог. Защитила кандидатскую диссертацию. Владею английским. Обучалась в Гёте институте. Имею сертификат В 2.3
        Имею мужа и ребенка 2 лет.
        Очень бы хотелось заниматься не только лечебной, но и научной деятельностью. Для этого мне лучше университетские клиники искать? И какие шансы вообще?
        Спасибо))

        • Skemelainen:

          Шансы, думаю, есть. Но надо понимать, что в Германии массово ищут не звезд медицины, а рабочие руки, чтобы заполнить вакансии в провинции. Чтобы заниматься наукой, нужно, конечно, в университетскую клинику. А значит в большой (по меркам Германии) город. В больших городах конкуренция за рабочие места гораздо выше, чем в провиции. Чем выше ваши запросы, тем сложнее найти подходящее место. Возможно проще будет попасть в какой-нибудь не самый престижный университет, вроде, Грайфсвальда, Шверина или Ростока. Ну, а самый верный путь — это устроиться интернистом где-нибудь в провинции и, уже находясь в Германии, пытаться найти профильную клинику своей мечты. Впрочем, вам ничто не мешает поискать позиции в университетах и попереписываться с работодателями. Может, все окажется проще, чем кажется.

  17. Елена:

    Большое спасибо за статью.
    Я работаю патологоанатомом, опыт работы и уровень знаний достаточно высокий, владею свободно английским (2 высшее образование). Подскажите, востребована ли моя специализация в Германии? В англоязычные страны попасть не удалось, профессия очень востребована, но нужен их сертификат, который можно получить только после обучения на месте, а визу не откроют без наличия работодателя…в общем замкнутый круг. Сейчас планирую начать учить немецкий. С вашей статьи я поняла, что в Германии с этим немного проще, при достаточном уровне языка можно приехать и с нашим дипломом?

    • Skemelainen:

      Ваш вопрос вызвал у меня живейшее любопытство, и я тут же полез в Интеренет смотреть, ищут ли патологоанатомов. Ищут. Насколько интенсивно ищут, понять трудно, но места точно есть.
      Вообще-то и в Германии, чтобы получить визу нужен работодатель, да и сертификат врача-специалиста без обучения на месте не получить. Просто обучение на месте — это и есть работа врачом-ассистентом (считайте, как американская резидентура). Т.е. вы находите работодателя и у него проходите это самое обучение, работая ассистентом.

      По сравнению с США Германия имеет то преимущество, что здесь нет такой неприятности, как американский USMLE. Но ведь USMLE, насколько я знаю, можно сдавать частично в России, а для сдачи третьего степа дается виза. Это я к тому, что не проще ли будет сдать USMLE и попасть в резидентскую программу по патологии в Штатах, чем с нуля учить немецкий?

  18. Елена:

    Большое спасибо за Ваш ответ. Я уже сама не знаю, проще или нет. Поиск работы в англоязычных странах я не прекращаю, но прихожу к выводу, что легче поехать туда и отучиться заново по специальности(при этом не бесплатно), однако этот вариант мне не подходит. В США, работать ассистентом и параллельно учиться, наших врачей не берут. По крайней мере за много лет, я ни разу не получила письмо с таким предложением, а только ссылки на сайты, где обучают с указанием расценок. Это очень важное отличие от Германии.

    • Skemelainen:

      Честно говоря, насчет англоязычных стран я вопросом не так хорошо владею, но у меня пара однокурсников пербрались в Штаты. Они сдали в Москве первые два этапа USMLE, затем третий этап уже в Штатах (им для этого краткосрочную визу без проблем выдали). После того, как USMLE был сдан, они стали признаны в США как MD. После этого они разослали свои документы во многие клиники с резидентскими программами. Потом ездили по разным собеседованиям (тут, конечно, лучше оказаться уже в стране, но для собеседования и визу, наверняка, получить не очень сложно) и, в конце концов, оказались приняты каждый в свою программу (т.е. работа врачом под надзором старших коллег за вполне адекватные деньги). Ну, а после прохождения программы найти место врача им было легко. Вроде, в США их тоже не хватает.
      Ни о каком повторном обучении речи не шло. Наш диплом является абсолютно достаточным основанием для сдачи USMLE. Никаких платных дополнительных тренингов и т.п. у них не было. Их затраты включали стоимость USMLE и поездки на собеседования. Это, конечно, немало, но все эти траты окупились уже в первые месяцы резидентуры.

      • Елена:

        Спасибо за подробный комментарий. Всегда интересно знать об опыте других людей. Я из Украины, у нас сдать эти степы невозмозможно. Да и честно говоря с учетом полной разрухи (Вы даже не представляете разницу доходов Ваших друзей из Москвы с тем, что мы тут имеем) я не имею возможность даже в Москву ездить сдавать, не говоря уже об США. Сегодня ездила устраиваться на занятия немецкого, у нас представительство Гете института, даже В2 можно сдать на месте. Так что буду работать в 2х направлениях, понятно, что это очень растянуто во времени, но вода камень точит, главное желание и стремление. Большое спасибо еще раз, с удовольствием читаю Ваши статьи.

  19. Мария:

    Какие самые востребованные врачебные специальности в Германии?

  20. Нигяр:

    После резидентуры в Германии наверняка выдается сертификат.В каких странах он признается?Скажем,могу ли я после прохождения резидентуры в Германии работать врачом в США или Австралии?

  21. Шахин:

    Уменя медицинская-биология,есть ли шанс устроиться врачом вГермании?имею сертификат в2 Спасибо

    • guide:

      Если у вас в дипломе указана специальность врач — то есть, если — биолог, то нет.

    • Хикмет Габибов:

      Прочитал этот вопрос и ответы на него у меня тоже такое положение но мой диплом врача-биолога не призновали ANNERKENNUNGSZENTRUM мне отказал дать разрещение работать врачом в Германии Скажите правильно ли это если нет то кто поможет мне? Готов оплатить за услугу Спасибо

  22. Лана:

    Здравствуйте. Моя история такова.Я имею диплом врача, ординатуру по хирургии и пять лет стажа работы. Подавала документы в медицинский ВУЗ в Баварии с предварительным языковым курсом для сдачи DSH-Prüfung, получила допуск к обучению, то есть меня приняли, оплатила языковой курс (600евро). Но в национальной визе мне было отказано. Получается, что учебную визу мне уже вряд ли дадут. Какие шансы у меня найти работу в Германии и получить национальную визу после имеющегося отказа?

    • guide:

      Раз вас приняли в вуз, значит основания для пребывания на территории ФРГ у вас были. Значит, отказ, скорее всего, был связан либо с неправильно оформленными документами, либо Ausländerbehörde сочла, что вы не имеете достаточного финансирования для жизни и учебы в Германии. Такие вещи как нарушение визового режима ЕС, совершение правонарушений в ЕС и т.п., которые могли бы стать причиной отказа, я не рассматриваю.
      Предыдущий отказ в визе на поиски работы вообще не повлияет — работодатели об этом ничего не знают, и им это все равно. Если найдете работу и правильно оформите документы, вопрос финансирования снимется автоматически. Препятствий к выдаче визы не будет.
      Кстати, работодатель потребует у вас языковой сертификат В2.

  23. Лана:

    Вероятно, в иностранной службе посчитали нерациональным моё обучение медицине повторно в 30 лет. Но я успела походить две недели на языковой курс, пока ждала ответа из посольства, находясь в Германии по шенгенской визе. Так вот на курсах была женщина из Казахстана, которой дали визу с целью обучения в 48 лет!

  24. Лана:

    Мне лишь коротко написали причину отказа: сомнение в целях поездки. А это можно любому претенденту написать. Справку из банка я предоставила о той сумме на год, которую они требуют. И документы все необходимые были, они же в посольстве их проверяют и не принимают, если чего-то недостаёт, отправляют на повторную подачу. Дипломат просмотрела документы и устроила собеседование мне, было видно, что она настроена негативно. Спрашивала, сколько мне учиться и зачем, и почему я не рассматриваю вариант сразу трудоустройства, если я хочу работать в Германии врачом. И по её мнению, немецкий язык мне лучше учить в России, чем в Германии. Думаю, она составила отчёт о нашей беседе, который повлиял на решение иностранной службы.
    Когда вышел закон о голубой карте, когда о нём уже трезвонили по всем каналам Германии и сайты интернета, я звонила в посольство Германии в Москве, они отвечали, что не в курсе такой информации и прислали письмо на емейл с просьбой изъясняться яснее, мол, совсем не понимают, о чём я говорю и что от них хочу!Посоветовали узнавать об этом от того, кто мне такое сообщил))) По-моему, в этом Посольстве беспредел, издевательство и самоуправство сплошное. И никакой управы на них нет.
    Не удивлюсь, что и при наличии рабочего контракта может прийти отказ в визе.

  25. Илькин:

    Здравствуйте, еще раз поблагодарю за такие хорошие ответы. у меня вопрос какую бы клинику по общей хирургии посоветовали бы ?

    • guide:

      Могу посоветовать AMEOS. Это большая сеть клиник по всей Германии. У них на сайте можно найти все их вакансии во всех клиниках (в меню Karriere>Stellenausschreibungen). У них постоянно новые предложения появляются.
      А вообще, можно набрать в гугл.де Assistenzarzt Chirugie Stellenangebote и много чего найти. Или воспользоваться сайтами типа stepsone точка de — на главной странице в поле «Was» введите Assistenzarzt Chirurgie, в поле «Wo» не вводите ничего. Сайтов такого типа, кстати, немало.

  26. Нигяр:

    Ваша статья и ответы очень помогли и многие разъяснили!Спасибо большое.

    Может вы знаете,где можно узнать про путь становления узким специалистом в Германии.
    Скажем,у нас некоторые специальности требуют дополнительную подготовку(например,общ хирургия),а уже потом можно и в пластическую хирургию, и в кардиохирургию и т.д.
    Как это происходит в Германии?

  27. Илькин:

    Спасибо огромное за ответ)

  28. Наталья:

    Хотела бы стать хирургом-онкологом. Востребована ли данная специальность в Германии? И как долго придется учиться?

  29. APT:

    СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ! И ВООБЩЕ ОТЛИЧНЫЕ СТАТЬИ! МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ! В БЛАГОДАРНОСТЬ ТРИЖДЫ КЛИКАЮ ПО РЕКЛАМЕ НА ВАШЕМ САЙТЕ………)))

  30. Elena:

    Отлично изложена информация! Спасибо!
    Есть один вопрос. Я являюсь стоматологом и ищу работу. Искала по интернету, но пока не увенчалось успехом. Может быть вы мне можете что-нибудь посоветовать.

    • guide:

      Стоматологам непросто, т.к. стоматология в значительной степени амбулаторное направление. Частные практики врачей, понятное дело, не ищут. Стационаров не так много, потому и предложение мест невелико. Но все таки, они есть. Поэтому я бы предложил вам искать не на рекрутинговых сайтах, а на сайтах больниц, где есть отделения соответствующего профиля.
      Список таких клиник можно найти, например, так:
      Пойдите на сайт www-точка-kliniken-точка-de. В меню «Suche im A-Z-Index» нажмите «Kliniken A-Z». Выберите в меню слева Fachabtelungssuche. В поле Fachabteilung введите слово Zahn, нажмите «Suchen». Перед вами список отделений. Идите по ссылкам и дальше переходите на сайт больницы. Ищите в разделе Karriere или Stellenangebot.
      Тем не менее, найти что-нибудь будет непросто. Как уже сказано, мест мало.

  31. Мохаммед:

    Я врач Лор специальности. Востребованна ли эта специальность в Германии? Смогу ли я работать по моей профессии? Имеется 3 летний опыт. Сейчас начал изучать немецкий в Гете институте, в Алматы.

  32. Елена:

    Здравствуйте, я закончила интернатуру по общей врачебной практике, опыт работы- 5 лет, затем переподготовка по онкологии, работала онкологом- химиотерапевтом. Скажите, пожалуйста,есть ли у меня шансы устроиться в Германии и в какой специальности Allgemeinmedizin или Innere Medizin, я не совсем понимаю разницу между ними.

    • guide:

      Под Allgemeinmedizin имеется в виду, в первую очередь, амбулаторный сектор. В Германии он представлен, главным образом, частными практиками. Здесь у иностранца первые 10 лет пребывания в ФРГ шансов нет никаких. Innere Medizin — внутренняя медицина — направление, которое в России часто называют просто терапией. Отделений внутренней медицины по Германии очень много, а интернисты весьма востребованы. Тут ваши шансы будут высоки.

  33. Marina:

    Огромное спасибо за это обсуждение! Многие вещи проясняются. Хотела бы спросить о себе.
    У меня диплом 1-ого меда из Питера, сейчас заканчиваю 2-летний постдок в Германии. Английский свободно, немецкий сдан на С1. Есть реальная возможность (связи по работе) устроиться в престижную униклинику как Assistenzärztin. Но! Я постоянно читаю о зарплатах врачей в Германии и США и сравнение не в пользу Германии не даёт мне спокойно спать :)
    Пожалуйста, выскажитесь по поводу того, какую страну лучше выбрать. В обеих квалификационные экзамены мне еще предстоят.
    P.S. Направление — психиатрия, психосоматика.

    • skemelainen:

      В Германии у вас то преимущество, что вы можете приступить к работе сразу. Более того, может оказаться, что вам вообще не придется сдавать какой-либо экзамен — см. самый первый коммент к этой статье от Дмитрия. В США вам предстоит USMLE, который потребует от вас немало усилий, а также времени и денег. Пока вы не сдадите USMLE, приступить к врачебной деятельности в США вы не сможете. Кроме того, когда вы сдадите USMLE, никто вам не гарантирует хорошее место в резидентуре. В Германии же вам предлагают работу в престижной клинике.
      С другой стороны, я допускаю, что в карьерном плане Штаты могут оказаться более перспективным местом. Хотя, опять же, без гарантии. Да и в Германии, как мне кажется, возможностей хватает.
      В общем, если руководствоваться исключительно рацио, я бы выбрал Германию. Если же вы склонны к авантюрам и игре с повышением ставки (риски, понятно, тоже растут), можно попытать счастья в США.

  34. Бахтиёр:

    Здравствуйте! Большое спасибо вам за столь развернутую информацию! Очень интересно было читать ваши комментарии!
    В этом году заканчиваю 7 курс ( в Узбекситане учеба в медвузах 7 лет) медицинского института, далее получаю диплом — врач общей практики. Владею немецким на уровне B1, имею соответствующий сертификат от Гете Института Ташкента. Думаю, могу самостоятельно подтянуть язык до уровня B2. Академическая успеваемость на отлично.
    Для начала хотел заново поступить в уни в Германии на медицинский факультет, но после прочтения вашей статьи, думаю имею право уже работать в Германии. Это намного лучше.Каковы у меня шансы получить место в Ассистентартц (без опыта, с димломом врач общей практики)? Стоит ли мне поступить в клиническую ординатуру у себя на родине и только после устроиться врачом в Германии? Или же имеются какие нибудь другие альтернативные учения в самой Германии ( вместо ординатуры на родине, так как они все равно не учитываются, ну за исключением того что у меня будут хорошие шансы получить место в ассистентартц)Что бы вы мне посоветовали?

    • guide:

      Мне кажется, в вашей ситуации вполне можно пытаться искать место Assistenzarzt прямо после окончания обучения в вузе. Наличие опыта не является формальным требованием для получения разрешения на клиническую деятельность или Approbation. Т.е. если больница берет вас на работу и без опыта, то с Landesprüfungsamt проблем из-за отсутствия опыта быть не должно. Главное, чтобы ваш диплом отвечал всем требованиям — но это может оценить только Landesprüfungsamt. Таким образом, минуя ординатуру на родине, вы можете пытатья устроиться сразу в Германии. Я бы посоветовал поискать места уже сейчас, попереписываться с потенциальными работодателями, описать им ситуацию, поузнавать о ваших шансах на том или ином конкретном месте. Подобная переписка всегда дает гораздо больше информации, чем чьи-либо советы.
      Учитывая отсутствие опыта, я бы не привередничал с выбором рабочего места и соглашаться на работу в провинции. Через несколько лет сможете перебраться куда захотите. Да, и не забудьте, вам нужен не просто уровень языка В2, а сертификат В2.

  35. Татевик:

    Я из Армении, в этом году заканчиваю мединститут, степень бакалавра, и намерена продолжить учиться на магистра. параллельно работаю медсестрой в отделении реанимации и неотложной помощи, начала заниматься немецким. Подскажите мне пожалуйста, могу ли я после магистатуры пройти резидентуру в Германии на профессию эндокринолога, или мне необходимо пройти ординатуру перед етим у себя на родине? дадут ли мне мой рабочий стаж и сертификаты от международных конференций в области медицины привелегию?

    • guide:

      Последипломное медицинское образование, полученное за границей, в Германии не признается. Как и медицинский стаж. Следовательно, пройдете вы ординатуру в Армении или нет, для признания вашего диплома роли играть не будет. Однако это может быть важно для больницы. Так что без ординатуры вам придется искать менее привередливого работодателя.
      Какого рода привелегий вы ожидаете? Процедура для всех одна.
      Стаж медсестры Landesprüfungsamt вряд ли заинтересует, но, опять же, может быть интересен вашему работодателю. Участие в конференциях и т.д. может быть полезно, но не будет решающим фактором. Все это стоит указать в резюме, но не ждите, что это повлияет на процедуру признания.

  36. Татевик:

    Спасибо огромное за ценную информацию!!! Я знаю, что об этом много раз говорилось, но разьясните пожалуйста еще раз, какие документы должна представить я после магистратуры, чтобы меня приняли в резидентуру? и сколько денег нужно иметь на счету, хотя бы на ближайшее время ?

    • guide:

      В Германии, в сущности, нет такого понятия как резедентура. Просто вы поступаете на работу на должность Assistenzarzt. Работаете 6 лет, затем сдаете экзамен. Короче — образование на рабочем месте.
      Примерный список документов здесь: http://www.aguidegermany.com/?page_id=2185
      Чтобы получить конкретный список, вам надо обратиться в Landesprüfungsamt той федеральной земли, где вы собираетесь работать. В разных землях требования могут немного отличаться. Отделы кадров больниц зачастую помогают во взаимодействии с Landesprüfungsamt. Поэтому самое первое, что вам стоит сделать — это найти рабочее место. После этого разобраться во всех тонкостях немецкой бюрократии будет проще.
      Поскольку работа врачом-ассистентом подразумевает получение достаточно неплохой зарплаты, то деньгами с вашего счета при получении рабочей визы никто интересоваться не будет. Это касается и медицинской страховки.

  37. Anesteziolog:

    Spasibo sozdatelju sajta! Mnogo poleznoj informacii. Ja nachinaju rabotu vrachom 1 maja 2013. Bez pomoschi rekrutingogo agenstva ja odnako ne smogla by razobrat’sja. Million zvonkov, pisem, organizacionnyh momentov i vse eto na poka slabom (hotja i s B2) nemeckom ja by ne osilila.
    V vybore agenstva vazhno znat’, chto vse oni rabotajut na raznyh uslovijah po otnosheniju k rabotodatelju. Dva pervyh agenstva morochili golovu, kormili obeschanijami, no nichego ne smogli predlozhit’. Lish v tret’em ves’ process proshel ochen’ bystro i bez zaminki.

  38. M.D.:

    здравствуйте!спасибо за Вашу информацию…
    я учусь на 6 курсе в Грузии. У меня есть сертификат B1, думаю скоро смогу взять B2.Я свободно владею английским. хочу стать детским неврологом. актуальна ли это профессия в германии? после 6 лет работы и учебы врачом-ассистентом, придется ли еще проходить какие то курсы, если захочу вернутся на родину и работать тут?
    прошлом году многие мои знакомые поехали учится в германию. но с перва они здают на курси языка и теряют год. потом их на 5 то ли 6 курс возврашают. и многие мои сокурсники собираются поехать также.прочитая вашу статю мне кажится это плохой идеей.так вообще делают? спасибо заранее!

    • guide:

      Детская неврология гораздо менее актуальна, чем взрослая. Тем не менее, и детских неврологов тоже ищут. Есть даже специальный сайт, посвященный детской неврологии в т.ч. поиску рабочих мест в этой отрасли: www-ТОЧКА-neuropaediatrie-ТОЧКА-com/stellenangebote-ТОЧКА-html
      Если не будет находиться место в детской неврологии, я бы вам посоветовал сперва найти место либо во взрослой неврологии, либо в периатрии, а затем через год-два искать позицию в детской неврологии. Скорее всего, так будет проще.
      Нужны ли вам будут курсы в Грузии — не могу сказать. Все зависит от того, признает ли Грузия немецкое медицинское последипломное образование. Если не признает, то вполне может оказаться, что вам придется не только заканчивать курсы, но и учиться заново в интернатуре/ординатуре (как это, например, в случае с Россией)
      Если у вас будет сертификат В2, то вам не придется терять время на языковые курсы, вы сможете приступить к работе сразу после получения Approbation.
      Если у вас уже есть (или будет после окончания этого семестра) врачебный диплом, вам не надо терять время на учебу в немецком университете. Вы будете иметь право начать работу в клинике с вашим имеющимся дипломом, как только он будет признан Landesprüfungsamt. Так что доучиваться или переучиваться в Германии (тогда как можно уже работать) — бессмысленно.

  39. M.D.:

    спасибо вам Guide! я наверное,пройду ординатуру в России, два года,и потом поеду в Германию. просто с моим опытом я боюсь приступать сразу к работе. как думаете, зря потрачу два года? спасибо заранее!

    • guide:

      Конечно же, не зря. В ординатуре вы приобретете знания, опыт и навыки. А это никак нельзя рассматривать как потерю времени. После ординатуры вам будет намного проще адаптироваться в клинике в Германии и даже найти рабочее место получше. Кроме того, за два года вы сможете сильно улучшить свой немецкий.
      Другой вопрос, что российская ординатура не будет признана в Германии. Но знания-то останутся.

  40. Vadim:

    Зравсвуйсте , правда ли теперь требуется уровень С2 для получении разрешения на работу врача в германии ?
    Спасибо .

  41. Вадим:

    Здрасвуйте
    Правда ли что с апреля 2013 тепереь требуется уровень языка С2 для получении разречения на работу врача в гемании ?

    • guide:

      Нет. Имели место дискуссии о введении специального экзамена для врачей. При этом речь шла не о С2, который подразумевает глубокое знание грамматики и знание литературного языка, а о специальном экзамене с медицинским уклоном. До сих пор такой экзамен введен не был. Пока достаточным является В2.

  42. Dunerunner:

    Присоединяюсь к благодарностям, огромное спасибо, полезная статья. Не могли бы вы прояснить механику трансфера в немецкий ВУЗ. Если на данный момент я являюсь студентом 4-ого курса, меня заведомо интересует психиатрия, но язык на данный момент оставляет желать лучшего, то целесообразно ли мне (и вообще возможно ли) претендовать на перевод, или с резидентурой, в случае решения проблемы с языком, заведомо проблемы не будет? Заранее спасибо.

    • guide:

      Если вы сейчас захотите поступить в немецкий вуз, из ваших 4-х курсов в Германии, в лучшем случае, будут признаны 1-2 семестра. И то не факт. При этом вы потратите еще пару семестров на языковые курсы.
      Если хотите поступить рационально — доучивайтесь в своем нынешнем вузе и параллельно учите немецкий. Через два года вы будете полностью готовы к тому, чтобы стать врачем-ассистентом в Германии.

      • Dunerunner:

        Спасибо. Скажите пожалуйста, какие перспективы натурализации в Германии, находясь там длительное время? Можно ли претендовать на вид на жительство, находясь какое-то длительное время по рабочей визе, как это происходит например в США?

        • guide:

          Никогда этим вопросом специально не интересовался. Слышал что-то о том, что через 8 лет можно сдавать какой-то экзамен на гражданство. Но точно сказать не могу.

          • Dunerunner:

            Скажите пожалуйста, выходит постдипломное образование работодателя не волнует? Т.е. просто отучившись 6 лет можно претендовать на место врача-ассистента на основании своего диплома и соответствующего языка? И, если ответ на предыдущий вопрос положительный, то подразумевает ли работа врачом-ассистентом ещё какую-то дидактическую нагрузку? В большинстве стран, насколько я знаю, в резидентуре помимо просто рабочей нагрузки предусмотрены ещё и какие-то учебные часы, немного, но обычно есть. В Германии выходит их нет? Заранее спасибо.

          • guide:

            Последипломное образование не волнует Landesprüfungsamt, т.е. ту организацию, которая выдает разрешения на работу врачом в Германии. Что волнует работодателя, мы не знаем, ведь у каждого работодателя могут быть свои требования. Одни привередливы, другие — совсем нет. В Charite в Берлине без опыта и профессионаЛной репутации вы никогда не попадете, зато ассистемтом в больницу в городе Анклам вас возьмут наверняка и сразу после инститита.
            Просто отучившись 6 лет, вы можете рассчитывать на то, что если вы найдете подходящего работодателя, согласного взять вас на работу, то со стороны надзорных органов препятствий не будет.
            Как таковых, учебных часов у ассистента нет, но есть учебный план, согласно которому, он должен закончить ряд курсов, которые оплачивает его больница. Без этого он не будет иметь права сдавать экзамен на Facharzt-a.

  43. Василина:

    Если я прохожу аппробацую на одной земле,будет ли она засчитала на другой?Нужно ли подавать документы на разных землях или в этом нет смысла?

    • guide:

      Аппробация — это признание вашего диплома во всей Германии. Подавать на аппробацию можно только в одной федеральной земле.

      • Василина:

        Т.е. я могу подать документы на апробацию на одной земле,но если нахожу работу на другой земле,то все нормально?
        Я обращалась за информацией в 2 агентства и оба твердят,что по закону не имея специальности (не пройдя интернатуру или ординатуру в РФ) никто не выдаст разрешения на работу.Так ли это?

        • guide:

          Вы подаете документы на аппробацию в той земле, где нашли себе работу (первую в Германии). После этого полученная аппробация будет действовоать по всей стране. Т.е если вы хотите сменить работу и переехать в другую землю, ваша аппробация будет признана и там.
          С агентствами спорить не стану. Скажу только, что когда я получал разрешние на клиническую деятельность (теперь это аппробация), на мои интернские и ординаторские сертификаты никто даже не взглянул. По закону последипломное образование, полученное вне Германии, в Германии не признается т.е., по идее, есть оно у вас или его у вас нет, должно быть все равно. Я бы вам посоветовал общаться не с агентствами, а напрямую с работодателем и с Landesprüfungsamt.

  44. Наталья:

    Спасибо за столь полезную информацию! Многое прояснилось, но вопросов всё же немало.
    Я закончила лечфак в 1996 году. Затем интернатура по хирургии и год работы по специальности. После жизнь заставила поменять любимую работу на бизнес в другой сфере (Мой муж погиб, а на зарплату начинающего хирурга (17$ в месяц) прокормить двоих детей было нереально. 5 лет назад моя мечта вернуться в медицинское русло осуществилась. Я закончила курс врачебной косметологии в МАПО и получила специальность врача-косметолога. Наверное не стоит и говорить, что моя работа для меня не только любимая, но и долгожданная. За 5 лет работы, не преставая постоянно учиться, я освоила все новейшие технологии индустрии красоты — курс лазерной медицины, нитевой лифтинг, все инъекционные методы коррекции. Все знания узко специальны и врачебная база сейчас в активе только касаемо анатомии лица и строения кожи. Всё остальное ну очень давно не доставалось из чуланов памяти. То есть я превратилась в ремесленника — скорее скульптор, чем врач. Всё бы ничего, работы много, зарабатываю очень неплохо, да вот моему мужу (он IT специалист) предложили хорошую работу в Германии. Планируем переезд. А у меня паника — как мне найти себя там? Поставь меня сейчас хоть в терапию, хоть в хирургию, хоть практикантом, хоть ассистентом — я ж полный ноль! С перепугу решила пойти учиться в немецкий уни с нуля. Сколько же лет уйдёт на то, чтобы пройти ещё один путь «назад к медицине». Ничем, кроме эстетической косметологии и пластической хирургии заниматься не хочется. Подскажите, какой путь становления для меня наиболее премлем? Идти вр.-ассистентом? Кому такой врач, как я вообще нужен? Расчитывать, что найду работу в клинике пластической хирургии? Реально ли это?

    • guide:

      Если вы пойдете учиться заново — скорее всего, вам придется пройти полный курс обучения, т.е. 6 лет. Университеты, в большинстве случаев, заграничное высшее образование во внимание не принимают и программу обучения не сокращают.
      Устроиться врачом-ассистентом в хирургии или внутренней медицине для вас проблемой быть не должно. Сложнее будет, если вы захотите стать, скажем, дерматологом — но, при старании, это тоже осуществимо. Ваша история не уникальна. Многие заграничные врачи начинают в Германии работать по специальности после долгого времени работы не по специальности у себя на родине. Бояться этого не стоит.
      Что касается эстетической хирургии и т.п., то я бы на вашем месте не рассчитывал попасть в нее.

  45. Владимир:

    Здравствуйте)Скажите пожалуйста,просто у меня уже голова кругом…я могу после 6 лет обучения в ВУЗе сразу поехать в качестве ассистента врача???Кто-то говорит да,кто-то говорит,что нужна минимум интернатура…Пожалуйста разъясните мне этот вопрос)

    • guide:

      …не ассистента врача, а врача-ассистента. Это разные вещи.
      Да, можете. Немцы не признают ни интернатуру, ни ординатуру, пройденные за пределами Германии. Поэтому закончили вы интернатуру или нет, Landesprüfungsamt (организация, выдающая разрешения на работу в клинике) не интересует. Т.е. с точки зрения германского законодательства, вы можете начинать работать врачом-ассистентом сразу после вуза.
      Другой вопрос — работодатель. Он может хотеть человека с каким-либо опытом. Но если вы постараетесь, найдете и такого, кто готов взять работника и без опыта.

  46. Владимир:

    Очень признателен)И еще…зависит ли зарплата от величины города,или везде,независимо от численности населения,зарплата примерно одинакова?есть ли организации,занимающиеся трудоустройством врачей из России?или лучше самому искать вакантное место?если да,то как лучше вести поиск?СПАСИБО)))

    • guide:

      Если речь идет о частных клиниках, зарплата зависит от работодателя. В университетских клиниках — от федеральной земли. От численности населения — вряд ли.
      Организации есть — кадровые агентства. Как правило, их услуги платные.
      Если искать самому — алгоритм действий описан в пунктах 2 и 5 статьи, к которой вы написали этот комментарий. В любом случае начинать надо с поисков рабочего места.

  47. Владимир:

    Благодарю за подробный ответ)))

  48. юля:

    Скажите пожалуйста,я гинеколог с сертификатом по УЗИ и кандидатской степенью. Но языка не знаю пока, есть ли смысл учить язык и искать место работы в германии, хочется куда-то уехать в Европу. Востребована там моя специальность? А муж инженер сможет он найти себе там работу?

    • guide:

      Если вы готовы вновь стать клиническим ординатором (но с неплохой зарплатой), то язык учить стоит. Специальность не самая востребованная, но найти место все же можно. Если сам факт работы врачем в Германии для вас важнее специальности, то можете начать осваивать и другую специальность. Инженеры в Гермении тоже востребованы.Конечно, играет роль обасть вкоторой работает ваш муж.

  49. Светлана:

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какая ситуация с акушер-гинекологами (45 лет с 20-летним стажем)? есть ли у Вас конкретные ссылки или вакансии? светлана

    • guide:

      Если вы готовы пожертвовать стажем и снова стать ассистентом (т.е. клиническим ординатором), и если у вас соответствующий уровень немецкого — то шансы есть.
      Конкретных ссылок у меня нет. Если бы я искал людям вакансии — брал бы с них за это деньги)) На самом деле,найти конкретные вакансии в интернете может каждый. Просто наберите на гугл.де Assistenzarzt Gynäkologie Stellenangebot или подобную поисковую фразу.

  50. Дина:

    Здравствуйте!
    Я врач-эндокринолог из Армении. Работаю эндокринологом уже 6 лет. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы работать в Германии, по какому адресу я должна обращатся в Армении. Заранее, спасибо!

    • guide:

      Если вы о кадровых агентствах в Армении, которые устраивают врачей в Германию, то я не знаю.
      Чтобы работать в Германии, вам, в первую очередь, надо найти работодателя в Германии. Как это сделать, написано в статьях блога aGuideGermany.

  51. Юлия:

    Спасибо большое за Вашу статью. она мне очень помогла в процессе поиска работы. я уже нашла место работы Ассистентом в Германии. получила на днях Berufserlaubnis,и сейчас жду визу. у меня есть еще такой вопрос. в Berufserlsubnis написано, что он будет действительным только вместе с Arbeits- und Aufenthaltsgenehmigungen. эти разрешения выдает Ausländerbehörde по месту работы и жительства в Германии? означает ли это, что мне сейчас нужно просто ждать визу, а потом по прибытии в Германию идти в Ausländerbehörde и там получать эти разрешения. как долго они обычно это делают?получается, что уже в Германии я еще не имею права работать пока не получу все разрешения. могу ли я еще что то сделать находясь еще за границей? заранее большое спасибо!

    • guide:

      Сначала вы получаете рабочую визу, действительную в течении 3-х месяцев. С ней вы можете начать работать в клинике т.к. рабочая виза — это тоже разрешение на пребывание и работу. Как только окажетесь в Германии, сразу подайте заявление на Arbeitsgenehmigung и Aufenthaltstitel в Ausländerbehörde. Делают они это, как правило, пару недель. Резюмируя: работать вы можете сразу, ничего особенного на родине делать вам не надо.

    • Али:

      Здравстуйте Юля! подскажите как вы нашли работу и в какой земле , если не секрет конечно)))))))))

  52. Антон:

    Здравствуйте!
    Документы, переведены, язык сдан) ищу, собственно, место. есть вопросы-ответьте, пожалуйста)

    1. я травматолог-ортопед, ищу место в Unfallchirurgie und Orthopaedie. столкнулся с тем, что мест, в отличие от Иннере, немного. насколько показателен и популярен у клиник сайт эрцтеблатт.де в плане размещения вакансий? есть ли подобные ему? или далеко не все клиники туда обращаются, и многие вакансии висят просто на сайтах клиник?

    2.дилемма — с чего лучше начинать в плане адаптации и подготовки к GWP: лучше сначала ехать в спокойную реа-клинику с ортопедией, втянуться в местные реалии и язык, а потом перебираться в акут? или сразу в акут?

    3. в целом — насколько велик дефицит травматологов-ортопедов? к примеру, дерматологи и окулисты не очень нужны, терапевты очень нужны, а с моей специальностью как?

    спасибо!

    • guide:

      1. Вакансии размещают на разных сайтах. Искать можно на любом из них. Конкретно о Aerzteblatt никогда не слышал.
      2. Если есть возможность, начинать лучше с того, чем вы хотите заниматься. Если хотите в акут — лучше сразу в акут.
      3. Точная статистика мне не известна. Ищите в менее престижных клиниках, и местонайдется.

  53. Сергей:

    Добрый день! Спасибо за полезную информацию! Уточните, пожалуйста такой момент- если в Германии не признают наше последипломное образование, так здесь его и нет смысла получать. Но, в таком случае, я теряю сертификат врача и остаюсь только с дипломом о мед образовании без права на лечебную деятельность. В общем вопрос, нужен ли сертификат врача для трудоустройства в Германии, или их устроит голый диплом?
    Спасибо!

    • guide:

      Право на лечебную деятельность вам дает диплом, а не сертификат. Сертификат дает вам право работать специалистом. В Германии сертификаты, полученный в другой стране, не признаются. Если ваша цель — работа в Германии, то смысла получать сертификат, в целом, нет (если не брать в расчет клинический опыт, получаемый за время последипломного образования).

  54. Дина:

    Спасибо за ответ.
    И если можно, еще один вопрос. У меня есть сертификат от REQUALIFICATION ACADEMY OF THE UK, в котором написано, что I has been requalified as Medical assistant, и который я получила в 2004году, когда я училась еще в институте. У меня с английским очень хорошо, а с немецким A1-A2. Могу ли я найти работу в Англии, если я сдам экзамени IELTS или TOEFL?

  55. Ольга:

    Добрый день! Спасибо большое за очень полезные статьи! У меня такой вопрос. Насколько я поняла можно поехать в Германию сразу после 6 курса университета. И сразу можно устроиться работать? Я не до конца понимаю всю процедуру. Есть знакомый, который уехал в Германию в этом году после 6-го курса медицинского университета в Украине. но! Там он прошел 7 кругов ада с документами и подтверждал свой украинский диплом в Сирии (сам Сириец). Вроде бы по количеству часов и предметов все у них там в Германии сошлось, но (как мне обьяснили) в Украине не дают разрешение на работу врачом после 6-го курса университета, а только после интернатуры. В общем в Германии ему сказали «если Украина не дала вам разрешение на работу после 6-го курса, то с чего мы должны?!» Поэтому он подтвердил свой диплом в Сирии и только потом его взяли как Assistentarzt. Так вот я сейчас учусь на 6 курсе медицинского в Украине, планирую по окончанию ехать в Германию, но вот эта история с подтверждением диплома меня смущает. Я думала, что можно сразу устроиться работать, а потом получить Appobation. Короче теперь не знаю что и думать! Учиться на интернатуре в Украине? или все же можно устроиться в Германии? как получить это «разрешение» на работу? что это вообще за история такая? Учимся по Болонской системе, диплом выдают Украинского и Европейского образца (если это имеет какое-то значение). Подскажите как мне быть. Или хотя бы подскажите где можно проконсультироваться точно по поводу этого вопроса. Буду ооочень благодарна!

    • guide:

      Тут важно, что написано у вас в дипломе. Если сказано, что вам присвоена квалификация «врач», то проблем быть не должно. Если квалификация врача на Украине присваивается только после интернатуры, то немцы ваш диплом не признают. У меня были знакомые украинцы с дипломами еще советского образца. Они разрешения на работу в клинике получили относительно легко. Какие дипломы выдают на Украине сейчас, я не знаю. Но тут, как уже сказано, важна квалификация, которая присваивается дипломом. Если эта квалификация присвоена, то на родине вы работать врачем имеете право, а значит и на арробацию право тоже имеете.

  56. Dima:

    Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определится. Мне 29 лет,я ЛОР-врач. Есть ли у меня какие-то шансы устроится по специальности? Насколько я понял, отоларингологи не очень востребованы в Германии? Могу ли я устроится по какой-нибудь другой, востребованной, специальности(терапия,психиатрия)? Или это фантастика? Знаете ли Вы кого-нибудь, у кого так получилось? Заранее спасибо.

    • guide:

      Вы имеете право устраиваться по любой специльности (точно так же как на родине после мед. вуза вы имеете право на ординатуру по любой специльности). Т.е. если вы захотите стать терапевтом или психиатром, или неврологом — вы можете это сделать. Это не фантастика, а абсолютно реально. Так делают многие. Я, например, знаю одного гастроэнтеролога, который в Германии стал неврологом.

  57. Юлия:

    Добрый день! У меня диплом врача-педиатра. Два года работала в отделении патологии наворожденых, а затем 7 лет на производственной медицинской фирме семейным врачом- консультантом. В прошлом году получила сертификат семейного врача. Работаю врачом-натуропатом (назначаю только натуральные препараты). Закончила курсы Heel, имеются соответствующие сертификаты. А теперь вопрос- что нужно для открытия частного кабинета врача-консультанта. Извините, если неправильно сформулировала вопрос. Спасибо.

    • guide:

      Открыть частную врачебную практику может только Facharzt с большим опытом работы (признается только работа в Германии). Т.е для этого надо отработать 6 лет ассистентом, сдать экзамен, приобрести большой опыт, уладить формальности, получить разрешение на открытие практики и можете открывать клинику.

  58. Агавни:

    Добрый день
    Я врач пульмонолог, живу в Армении и уже 3 года как работаю участковым терапевтом,Хотим всей семей переехать в Германию на постоянное жительство, подскажите пожалуйста нужна ли такая специальность В Германии и если да то с чего лучше начать?языком не владею,собираюсь на курсы немецкого,,

    • guide:

      Да, вы можете устроиться интернистом в клинику — участковых врачей в Германии нет. Начать нужно с языка. Без него врачом не устроиться.

  59. Lupus:

    Здравствуйте! Действительно хорошая страница, прочитал саму статью и комментарии к ней на одном дыхании!
    В принципе, все ясно написано, но пара моментов требует прояснений. Я интерн 2 года по специальности хирургия. Мне осталось ровно год в Украине до окончания интернатуры. В настоящий момент нахожусь в Германии, заканчиваю курсы B2, через неделю сдаю экзамен B2-Goethe Zertifikat. Т.е., можно считать, что с языком все ок. С вашего позволения, у меня есть такие вопросы:
    1. Есть ли мне смысл сейчас находить место работы, пока я тут в Германии? Может смогу сходить на пару собеседований. Загвоздка в том, что я хочу закончить интернатуру в Украине + магистратуру (заканчивается одновременно с интернатурой). Т.е., начать работать в Германии смогу только через год.

    2. Что мне даст украинская степень магистра? Засчитают ли мне ее тут? Если нет, то хоть как-то на что-то она повлияет, если я хочу продолжить подниматься по научной лестнице.

    3. Я пока общий хирург, есть большое желание специализироваться на пластического. Можно ли сразу начинать работу ассистентарцтом в отделении пластической хирургии?

    4. Какой путь становленя пластического хирурга в Германии? 5 лет работы ассистентарцтом, экзамен на Фахарцта, и только затем специализация (сколько?) на пластического хирурга?

    Как комментарий к Вашей деятельности: Вы реально молодец! Очено толковая, приближенная к современной реальности страница! Большой вам поклон!

    • guide:

      1. Да, искать место прямо сейчас имеет смысл. Во-первых, находясь в Германии, вам будет проще ездить на собеседования. Во вторых, формальности могут занять до полугода. Лучше начинать заранее. В третих, год при планировании штатного расписания отделения — это не так и много. Подождут.
      2. Признать степень в Германии довольно сложно. Но если у вас будет признанный врачебный диплом о высшем образовании, то вы, в любом случае, сможете стать PhD студентом.
      3. Не думаю. В п. 4 вы правильно изложили путь становления.
      4. Да. 6 лет ассистента и специализация. Сколько, затрудняюсь ответить.

      Спасибо за добрые слова!

  60. Ds:

    Доброго времени суток! От всей души благодарю за развернутые и оперативные ответы. Подскажите пожалуйста, возможно ли устроиться в Германии ассистентом врача стоматолога с дипломом врача стоматолога (так сказать на первое время). Как Вы ранее указали, в Германии много частных практик и большая потребность именно в ассистентах, отсюда и мой вопрос.

    • guide:

      Теоретически да. Но ассистент стоматолога это, скорее, сестринский профиль. Возможно, при приеме на работу требуется документ о специальном образовании.

      • Elena:

        Доброго времени суток. Огромное Вам спасибо за Ваши подробные ответы на все вопросы, которые мы задаем Вам (хотя они иногда и повторяются). Вообще, в интернете информация по трудоустройству российских врачей за границей вообще, и в Германии в частности, абсолютно противоречивая. Кто-то пугает практически непреодолимыми барьерами, кто-то наоборот… Ваш сайт как-то ободряет. Вы все очень подробно описываете,очень тактично подсказываете, как лучше поступать в той или иной ситуации. Большое спасибо!
        Подскажите,пожалуйста, психиатрия в Германии — это востребованная специальность ( в смысле вакансий?) (Имею российский мед.диплом и ординатуру «психиатрия», мне 27 лет, активно учу немецкий, без семьи). Каковы , в целом,мои шансы на трудоустройство в Германии?

        • guide:

          Очень хорошие шансы. Психиатрия чуть ли не самая востребованная специальность. По крайней мере на северо-востоке страны.

  61. Риад:

    Здравствуйте меня зовут Риад, я родом из Туниса помогите, пожалуйста, если кто знает! Я учился в Украине сейчас хочу поступить в Германию на интернатуру позвонил в совет врачей они сказали для этого надо какое то разрешение от Украины что они не против того что я буду проходить в Германии. Если кто то делал или слышал о таком подскажите пожалуйста где его можно взять и какой его вид. Заранее большое спасибо!

  62. Igor:

    Здравствуйте! Хочу разобраться как мне скоригировать мою медпрактику в Украине, чтоб
    попасть на работу в Германию. работаю на полставки врачом-терапевтом последние 2 года, до этого работал с перерывами в течение 10 лет.
    это имеет какое-либо значение?

    • guide:

      Чтобы попасть на работу в Германии, вам нужно просто найти рабочее место в Германии. Ваша украинская практика признана в ФРГ все равно не будет. Начинать придется в любом случае с Assistenzarzt.

  63. Sonhi:

    Добрый день.Мой муж иностранец.Учился в одном из Украинских мед.вузов.Диплом,приложение с оценками к диплому,результаты КРОКов и ост.характеристики из университета на укр и англ.языках.Интернатуру проходил на родине.Документы об интернатуре о пройденных дисциплинах,часах и разрешение на работу врачом в его стране тоже на анг.Насколько всем известно,на Berufserlaubnis документы в Landesprüfungsamt той земли, где будет его клиника,необходимо подавать с переводом на нем.язык ответственным присяжным переводчиком.Где-то слышала,что они принимают документы и на анг.яз., что перевод на нем.яз.необязательный…На визу в посольство также необходим перевод на немецкий?И если да,то достаточно ли перевода местных переводчиков..или также нужен присяжный из Германии?Вам известно что-либо об этом?Где эту информацию можно найти?И еще один вопрос:может ли кто подсказать какие-либо сайты Landesprüfungsamt,любого города,земли,где можно прочитать их требования к документам,сверить,хотя бы примерно,часы,чтобы хоть мало-мальски иметь представления….Пока находим только их номера телефонов.
    Заранее спасибо за ответ.

    • guide:

      Landesprüfungsamt принимает только документы на немецком.
      В посольство диплом и другие документы об образовании подавать не надо.Главное — трудовой договор. Больше информации — в вашем диппредставительстве.
      Что касается требований для Landesprüfungsamt. Вот, например, ссылка на Landesprüfungsamt MV.Замените слово «ТОЧКА» на «.» и пройдите по ссылке
      wwwТОЧКАlagus.mv-regierung.de/cms2/LAGuS_prod/LAGuS/de/ges/Landespruefungsamt_fuer_Heilberufe_(LPH)/Berufserlaubnis%2c_Approbation%2c_Zertifikat/Approbation/index.jsp

  64. Анжелика:

    УВажаемые коллеги-помогите понять-насчет-поиска работы.Что надо искать-если я по специальности инфекционист а по диплому врач эпидемиолог.Врачом эпидемиологом никогда не работала-сразу была интернатура и ординатура..большой стаж.В том числе и зав.отделом в Обл.СПИД центре.
    Получается что в Германии я могу претендовать на инфекционное дело или только в эпидемиологии?
    и еще-где пройти обучение интенсив на уровень В2-?я владею только русским и английским уровень элеметари.

    • guide:

      Если ваш диплом позволяет работать лечащим врачом, то вы можете выбрать любое направление, хоть хирургию. Ведь в Германии вы все начинаете заново (с Assistenzartzt), как если бы у вас не было ни специализации, ни стажа. В любом случае, востребованы именно лечебники, так что эпидемиологом вам врыд ли удастся устроиться.
      Обучение можно пройти на любых курсах, главное,где сдавать экзамен. Экзамен надо сдавать в аккредитованных для этого организациях. Например, Goethe-Institut.

  65. Карен:

    Добрый день! Скажите, пожалуйста, каким образом молодому специалисту по сердечно-сосудистой хирургии возможно устроиться работать в немецкую клинику?Можно ли сначало помощником врача-хирурга работать?
    И вообще много ли клиник по сердечно-сосудистой хирургии есть в немецкой переферии?
    Я планирую летом получить сертификат по ССХ в России, сдать экзамен по языку и поехать искать клинику устраиваться помощником врача кардиохирурга. Как вы думаете, это вообще реально?))

    • guide:

      Реально, но в таком варианте:
      Сначала нужно устроиться врачем-ассистентом (а не ассистентом врача) в общей хирургии. Потом через пару лет можно пытаться перейти в кардиохирургическую клинику и продолжить свое последипломное образование в более узкой специальности. На переферии таких клиник мало. Скорее всего придется искать место в университетской клинике.

  66. илья:

    посоветуйте пожалуйста Я студент 6 курса лечебного факультет в киев (Украине). я хочу поехать сразу после диплом в июнь 2014 г в германии чтобы там учить Язык до уровен В2. после курс язык могу ли я попасть сразу как врач асситент в больницу ?
    спасибо за ответ

  67. Вадим:

    Здравствуйте ,я врач из казахстана работаю нейрохиургом стаж 5 лет с этого года начну работать врачом КТ,МРТ.Какова ситуация с врачами рентгенологами и шансы устроится.Спаисбо

  68. Анастасия:

    Здравствуйте!!! Я по образованию врач-стоматолог и я слышала, что врачом стоматологом найти работу практически не реально. Подскажите, пожалуйста, могу ли я найти работу врачем-ассистентом в отделении челюстно — лицевой хирургии.

    • guide:

      Если где это и возможно, то только там. Рекомендую провести разведку боем. Поищите предложение мест в интернете, напишите в несколько клиник, и вы поймете, насколько это реально.

  69. Kardiologe:

    Большое спасибо, за ваши старания.
    Все доходчиво. Ну а если вопросы все таки возникнут разберемся по ходу их возникновения или зададим). Пока будем учить язык.
    А если не секрет а куда вы ушли из медицины и почему?
    В любом случае удачи вам во всем и жизненных успехов.

  70. Сара:

    Здравствуйте! Я сейчас учусь в Украине на 6-ом курсе медицинского университета,хочу пройти резидентуру в Германии,интересуют вопросы: помимо знания немецкого языка,что мне еще требуются? после получения сертификата о знание языка,как можно подтвердить диплом? Можно ли без прохождения интернатуры сразу поступить в резидентуру, Что нужно сдавать ,чтоб поступить в резидентуру и при этом учитываются ли мои оценки или средняя оценка в дипломе,полученные за дисциплины??? Заранее благодарю за ответы!

  71. Maria:

    Здравствуйте.

    Я закончила СПБГУ, медицинский факультет по специальности Лечебное дело, интернатуру по терапии, в настоящий момент прохожу ординатуру по специальности кардиология. Ординатура закончится в июле 2014 г но понимаю,что уже надо искать место работы в Германию потому как хочу работать там.
    Когда я найду подходящее место необходимо работодателя послать только CV? А в случае положительного ответа все остальные документы (диплом, свидетельство о несудимости и т.д) высылать в организацию по Трудоустройству выбранной федеральной земли?
    И если я хочу быть кардиологом, то тогда я должна пойти в assistant arzt во внутренние болезни? А после окончания обучения как проходит дифференцировка в кардиологию?
    Также говорят,что в 14 федеральных землях экзамен на подтверждение диплома может быть сдан в течение 2х лет, и только в 2х в течение 6 месяцев. Не могли бы вы назвать федеральные земли где экзамен можно сдать в теч 2 х лет при этом не отрываясь от обучения?

    Спасибо большое.

    • guide:

      До собеседования работодателю надо посылать только CV и мотивационное письмо (мол, хочу у вас работать, очень заинтересован, буду рад собеседованию…). Остальные документы посылаются в Landesprüfungsamt вашей федеральной земли и в консульство для визы, уже когда вас взяли на работу. С Landesprüfungsamt ваша клиника вам поможет — дадут список документов, а, может, и еще как-нибудь поспособствуют.
      С получением специализации — все как вы описали.
      С федеральными землями — вопросом не владею. Знаю точно, что в Mecklenburg-Vorpommern — 2 года. Вообще, насколько я знаю, по новым правилам, сейчас экзамен нужен только если ваш диплом не признан эквивалентным немецкому. Иначе вам просто дается аппробация без экзамена (Российские дипломы эквивалентны). Может быть это еще не везде так. Лучше всего этот вопрос выясните у Landesprüfungsamt.

  72. Maria:

    Скажите пожалуйста, а где можно найти образец cv и мотивационное письмо?

    Спасибо большое

  73. Ulia:

    Здравствуйте! Спасибо за статью, и за ответы на комментарии.
    Есть ли тут доктора женщины с детьми? дело в том, что моей дочери 5 лет,
    как у вас решается вопрос, кто проводит ребенка в садик или в школу, и кто заберет, если будут ночные дежурства?
    возможно ли нанять няню на свою зарплату врача-ассистента?
    или возможно будет обходиться без ночных дежурств?
    этот вопрос очень важен для меня, так как в России быт устроен, есть бабушки, а там никого кроме меня не будет, но хочется жить и работать в Германии

  74. Светлана:

    Я врач, получила диплом в Украине.Училась 6 лет.Я сейчас живу в Берлине и пытаюсь поступить на специальность по радиологии.Подскажите куда мне обратиться и какие нужны документы и нужно ли сдавать какой то экзамен по медицине?Спасибо зарание.Жду ответа

    • guide:

      Обратитесь сперва к своему потенциальному работодателю, а затем в Landespruefungsamt. Там вы получите исчерпывающую информацию по всем вопросам и полный список документов. Экзамен нужно сдавать только если ваш диплом признают не полностью.

  75. NIKI:

    здравствуйте!!! очень бы хотелось 3 момента
    1) можно ли избежать экзамена для получения аппробатион?
    2) насколько он сложный?
    3) при каких случаях можно продлить Beruferlaubnis??

    • guide:

      1. Да, если ваш диплом признают полностью, то вам не придется сдавать экзамен, и вы сразу полачите аппробацию.
      2. Не очень сложный, но весьма объемный — фактически все направления медицины.
      3. Если за вас ходатайствует работодатель или у вас есть уважительные причины, чтобы на некоторое время отсрочить экзамен.

  76. Swapnil:

    Доброго времени суток. Спасибо за ценную иеформацию. Подскажите пожалуйста, я закончил медицинскую академию в Санкт-Петербурге. Но не проходил ординатуру/интернатуру. При наличии сертификата В2 и отсутствии специализации каковы мои шансы на трудоусиройство в Германии? возникнут ли вопросы — чем я занимался 2 года после окончания ВУЗа? это является препятствием?

  77. Eкатерина:

    здравствуйте.прочитала все вопросы и коментарии.помогите пожалуйста, так как видимо мой уровень немецкого не позволяет самой разобраться что мне делать.
    я уже в германии у меня есть разрешения на проживание на 5 лет. у меня есть В2 и конечно мед димлом с переводом.
    что мне делать?
    1. искать работадателя или
    2. получать разрешение на профессиональную деятельность в Landesprüfungsamt или
    3. подавать заявление на Apprabation?
    Я общалась с одной клиникой у меня спросили что я сделала для признания моего диплома? Я сказала что я его только перевела.Поняла из ответа что это маловато что бы выйти работать как Assitenzarzt.
    Помогите мне пожалуйста прояснить мой алгоритм действий.
    С уважением, Катерина

    • guide:

      1. Найдите работодателя и подпишите с ним Vorvertrag или получите иное поддтверждение, что они возьмут вас на работу, когда у вас будет разрешение от Landesprüfungsamt.
      2. Соберите пакет документов, вкл. Vorvertrag, для Landesprüfungsamt. Список док-тов — см. на сайте вашего Landesprüfungsamt-а. Кстати, у них и консультации можно получать.
      3. Подать заявление в Landesprüfungsamt на Approbation (если не повезет, то дадут Berufserlaubnis).

      Объясните клинике, что для получения признания диплома, вам необходимо их поддтверждение (н-р Vorvertrag), что они в вас заинтересованы. Т.е. они не спрашивать вас должны, что вы сделали, чтобы получить разрешение, а сделать так, чтобы вы могли его получить. Это от них тоже зависит.Если они такое спрашивают — их компетентность вызывает сомнения. Обычно кадровики в больницах сами знают, что от них требуется и даже способствуют в диалоге с Landesprüfungsamt.

  78. Steffy:

    здравствуйте.
    я закончила мелицинский ВУЗ, и так же не проходила интернатуру. Немецкийв процессе изучения. можно ли в качестве клинического опыта использовать официальное письмо, подтверждающее, что я практиковалась в течение года в частной больнице?
    спасибо заранее, буду ждать ответ

    • guide:

      В список обязательных документов для Landesprüfungsamt подобный документ не входит. Но если работодателю интересен ваш клинический опыт, то подобное письмо, конечно, подойдет.

  79. Ольга:

    Здравствуйте! Очень-очень прошу помощи:отработала врачом-терапевтом в России 6 лет,сейчас второй год замужем в Польше,медициной не занимаюсь,хожу в университет-изучаю немецкий,через 3 года буду бакалавром.Вопрос в прерывании стажа медицинской деятельности-если 5-6 лет (и более)не работаешь по специальности-можно ли отправляться в Германию и становиться Аssistenzarzt?

    • guide:

      Да, официально вы можете стать Assistenzart, если у вас есть диплом врача. Стаж может быть важен только работодателю, но не Landesprüfungsamt. Если найдете работодателя, который готов ввас взять (а это реально, если не привередничать), то официально отсутствие стажа не будет играть никакой роли.

  80. Яша:

    Добрый день
    Я учусь на 5 курсе Харьковского Государственного Университета , у меня пару вопросов ,я владею немецким на уровне B1 как пройти ордентару или подтвердить диплом врача стоматолога в Германий

    • guide:

      Вам нужен диплом В2 или выше. Ординатуру ищите в стационарах — челюстно-лицевая хирургия и т.п. Шансы и там не велики, но в других ЛПУ их практически нет.

  81. Pavel:

    здравствуйте!Подскажите пожалуйста, если имеется диплом по медико-профилактическому делу и специальность врач клинической лабораторной диагностики, есть ли возможность трудоустройства в Германии?

  82. Лиза:

    Здравствуйте!
    Начиталась кучу разных статей о подтверждении диплома врача в Германии.Разноречивая информация.У меня ситауция такая.Имею диплом врача-педиатра,стаж по специальности более 15 лет,первую категорию.Собираюсь переезжать в Германию(выхожу замуж за немца).Знания языка нет.Правильно ли я поняла,что нужно получить уровень В2,затем найти клинику,которая возьмет аассистентом и далее запускать процесс подтверждения диплома с переводом всех документов?
    В ряде статей написано,что требуется доучивание 11-12 семестров при университете,сдача экзаменов.

    • guide:

      Вы все правильно поняли.

      Доучиваться в университете не надо. Если ваш диплом признают соответствующим немецкому — получите бессрочную аппробацию, если нет — получите Berufserlaubnis, а через год придется сдать экзамен. Но этот год вы имеете право работать в клинике по Berufserlaubnis.

  83. Иван:

    Здравствуйте!
    Хотелось бы, с Вашей помощью, выработать алгоритм своих действий)) Я учусь на 6 курсе педиатрического факультета, по окончании которого планирую интернатуру по анестезиологии-реаниматологии, взрослой. Учу язык в Гете, на В1, к окончанию интернатуры рассчитываю сдать экзамен В2. Подскажите, пожалуйста, на что я могу рассчитывать в Германии? Имею ли я возможность устроиться там? Что мне надо для этого сделать, а главное когда предпринимать эти шаги? Возможно ли получение бессрочного ВНЖ и признания моих знаний? Очень хочется уехать, а информации, о том как это сделать, мало и часто она разная))))
    Спасибо большое заранее за ответ!!!))))))

    • guide:

      В этом блоге на данную тему есть 4 поста. Если вы их прочитаете — получите ответы, практически на все ваши вопросы. Пройдите по ссылке:
      http://www.aguidegermany.com/?p=3596
      в начале этого поста вы найдете ссылки на другие посты по теме.
      Если после чтения у вас остануться конкретные вопросы — обращайтесь.

  84. Анастасия:

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, кроме сложности в поиске работы для врачей-стоматологов система подтверждения аналогична лечебникам?

    • guide:

      Информацией не владею, но предполагаю, что не совсем. Лучше всего с этим вопросом вам обратиться в Landerpruefungsamt фед. земли, где вы собираетесь работать.

  85. Надежда:

    Здравствуйте.
    В принципе все понятно, но, как у всех, есть и у меня свои ньюансы.
    1.Мне 47 лет и мужу 51год.Я врач акушер-гинеколог поликлинического профиля, а муж ЛОР республиканского уровня.Какие у нас шансы найти работодателя в этом возрасте если мы захотим взять просто терапию или неврологию?
    2.У нас есть европейское гражданство в силу национальных особенностей:румынское и болгарское, но ВУЗ медицинский молдавский, т.е.рабочая виза нам не нужна, играет ли это какую-то роль?
    3.Язык у нас в сыром варианте, хотим начать углубленный курс немецкого т.к. дочь студентка нашего же ВУЗа и планирует по окончании искать работу в Германии, это означает, что время затягивается на 2 года, будет ли нас ждать работодатель, если на п.1 положительный ответ.
    4. Самый тяжелый вопрос:мой муж перенес трансплантацию печени по циррозу HCV, влияет ли такой диагноз на возможное трудоустройство?
    5.Если в п.4 ответ отрицательный, могу ли я получить трудоустройство в любом направлении медицины и затем произвести воссоединение с семьей?
    Большое спасибо за очень внятные и тактичные ответы.

    • guide:

      1. В Германии пенсионный возраст 65 лет. Т.е. вы еще более 15 лет можете работать. Думаю, для работодателя этого достаточно. Один мой знакомый переехал в Германию в возрасте как раз 47 лет. На родине он был интернистом, в Германии стал неврологом. Другой вопрос, где искать и какие требования предъявлять к рабочему месту. Об этом здесь: http://www.aguidegermany.com/?p=3596
      2. Для работодателя и Landespruefungsamt — нет. Для вас — вам придется пройти меньше бюрократических барьеров, связанных с получением разрешения на работу.
      3. Зависит от работодателя. Скорее всего, не будет. Возможно, стоит начинать общаться с ним уже ближе к тому моменту, когда вы сможете начать работать.
      4. Сама трансплантация, конечно, не влияет. Но если в организме имеется персистирующий возбудитель — могут быть проблемы. Скорее всего, работодатель не станет брать на себя ответственность.
      5. Да. Именно так все и поступают.

  86. nuri:

    A oni prinimayut vra4ei, kotorye zakon4ili specialnost’- obwestvennoe zdravoohranenie? chto nujno im delat’??

  87. Cкорый Доктор:

    Скажите пожалуйста, как возможно устроиться на скорую в Германии? Есть ли должность ассистента врача на скорой? Можно ли попасть на скорую не работая предварительно терапевтом в стационаре?

    • guide:

      Нет. Можно стать так называемым Notarzt. Но это будет не скорая, а, скорее, неотложка при больнице. Для этого все равно надо устраиваться на отделение.

  88. USM:

    Кто владеет информацией, подскажите. Насколько востребованы офтальмологи и оптометристы в германии?

  89. Алексей:

    Добрый день. Закончил мед.фак. в Латвии (ЕС), на данный момент являюсь хоспитантом в больнице, по окончании практики желаю остаться в Германии. Могу ли я на данном этапе подать документы на Approbation, не имея рабочего места в Германии? Или все же обязательно нужен Vorvertrag от работодателя, что меня берут на в клнику на работу?
    Спасибо!

    • guide:

      Вполне возможно, что в вашем случае можно подать на аппробацию не имея договора. Лучше задать этот вопрос Lfydespruefungsamt.

  90. Алексей:

    Добрый день! Если определенные требования о сертификате Б2? То есть нужен ли обязательно сертификат Гете института или Телц, например? Или подойдет также любой другой сертификат, подтверждающий уровень знания языка Б2. Прохожу курс Б2 в одном немецком ВУЗе, по окончании предоставляется возможность сдать на месте экзамен, будет ли этот сертификат годен для апробации?

    • guide:

      Подходит любой сертификат В2, выданный организацией, аккредитованной на выдачу такого сертификата. Узнайте в вашей организации, есть ли у них аккредитация.

  91. lenny:

    Добрый день, если вас не затруднит, помогите пожалуйста разобраться. Чтобы получить разрешение на врачебную деятельность нужно сдавать экзамены? Или эти экзамены предстоят только после 1 года практики? И как часто врачам с российскими дипломами приходится сдавать экзамены для прохождения апробации.? Еще хотел спросить про EDAIC европейский диплом анестезиолога, какие преимущества он дает если вдруг кто-нибудь знает. И самый главный вопрос, я к сожалению немецкий не изучал вообще, только английский. За какое время реально дойти до б2 если изучать язык в среде на курсах. 8 месяцев хватит? Английский к слову на неплохом уровне, это я думаю лишним не будет второй язык дается проще вроде.

    • guide:

      Скорее всего, вам дадут апробацию без экзамена. Если Landespruefungsamt вдруг что-то не устроит в вашем дипломе, то получите Berufserlaubnis, а через год сдадите экзамен (несложный) и получите апробацию. Обычно с российскими дипломами этого не происходит, но, говорят, в разных землях это м.б. по-разному. Насчет европейского диплома, сказать не могу, не сталкивался.
      Одна моя знакомая полька выучила немецкий до В2 как раз за 8 месяцев. Но она была очень мотивирована.

  92. lenny:

    И еще читал что обязательной является с 2013г сдача экзамена на медицинский английский. Везде ли это. Иподелитесь пожалуйста ссылками на официальные сайты по этим вопросам. Заранее спасибо если кт-то ответит.

  93. adrenalin:

    Здравствуйте! Вы очень толково и грамотно всё объясняете. Если возможно, подскажите и мне. Мне 45 лет, работаю врачом-отоларингологом поликлинического профиля. Двое детей 15 и 7 лет Изучаю немецкий, через год планирую сдать В2. Каковы у меня шансы найти работу по своей специальности в Германии? Или я в любом случае не смогу сразу работать отоларингологом?

    • guide:

      Проще будет устроиться по более широкой специальности, но если хорошо поискать, может быть, и по специальности найдете. Но, в любом случае, не в поликлинике, а в больнице.

  94. Здравствуйте. Сколько лет нужно работать врачом-ассистентом в Германии, чтобы стать нейрохирургом? И нужно ли сначала работать ассистентом в отделении общей хирургии?

  95. Ich bin Ich:

    Здравствуйте. Дело в том, что у меня большой перерыв в работе врачом терапевтом. Насколько актуален перевод трудовой книжки и то, что я в данный момент работаю медицинским представителем в фармкомпании. В общем какой алгоритм действий мне выбрать, чтобы устроиться ассистентом врача в Германии или может сначала санитаром устроиться.

    Работа, ты меня не бойся, я тебя не трону)))

    • guide:

      Санитаром — ни в коем случае. Только врачом. Перерыв — не страшно. Главное, есть диплом и опыт работы. Алгоритм обычный — находите работодателя, подаетесь на аппробацию, работаете врачом-ассистентом (их клинорд), сдаете на специальность и остаток трудовой жизни зарабатываете большие деньги.

  96. Ich bin Ich:

    И ещё такой вопрос, одна моя знакомая была в гостях в Германии и общалась в клинике с врачами, которые её уговаривали остаться и предлагали пройти языковые курсы на месте. Вот и я хотел бы поехать, так сказать, с «сырым» немецким, поскольку финансы поют романсы на родине… В общем, труден путь советского доктора к светлому капиталистическому будущему. Расскажите Уважаемый автор,можно ли без сертификата Б2 найти в Германии своё место под солнцем?

    • guide:

      Нет, врачем без В2 вы не устроитесь. Есть смысл напрячся, догнать свой немецкий до В2 и ехать в Германю работать.

  97. Anna:

    Добрый день! Знаете ли вы как обстоят дела с вакансиями для онкологов/маммологов? Требуются ли вообще такие специалисты? Если нет, то онкологи какого профиля востребованы? Какие врачебные специализации наиболее актуальны в последние годы? Спасибо заранее!

    • guide:

      Востребованы наименее специализированные специальности: терапевты, общие хирурги, а также неврологи и психиатры.

  98. Олег:

    Добрый день.Работают врачом-невропатологом в на Украине с 2009 г.сертификат Гёте В2 уже имеется с марта 2014 г.
    Столкнулся с проблемой,что многие посредники настаивают не менее как на С1 сертификате.
    Какова вероятность трудоустройства в Германии по данной специальности?На сколько могу судить,шансы «наших» врачей значительно более низкие,чем у врачей со стран шенгенского соглашения.Или всё ещё не на столько плохо?
    Заранее благодарен!

    • guide:

      Посредники ошибаются. Лучше без всяких посредников залезть на сайт Landespruefungsamt и посмотреть требования. О С1 там речь не идет. Устроиться по неврологии шансы хорошие. У врачей стран ЕС преимущество лишь одно — им не надо получать рабочую визу. Так что все не так плохо.

  99. Михаил:

    Скажите, а такие специальности как отоларинголог и уролог востребованы?

    И правильно ли я понял, что после получения диплома, в Германии устраиваются ассистентом = ординатура, то есть полное обучение по специальности? После сдачи экзамена выдают сертификат специалиста?

    Заранее спасибо!

    • Михаил:

      Я уже нашел ответы на свои вопросы, извиняюсь.

      Единственный вопрос: для работы врачом-лором, нужно искать вакансию именно лора-ассистента или по какой-то общей специальности сначала?

  100. Lenny:

    Здравствуйте, обязательно ли сдавать отдельно экзамен на знание медицинского немецкого? Или может быть это только в определенных землях такое требование?

  101. Maria:

    Здравствуйте, уважаемые участники форума. Отдельное спасибо автору статей. Буду рада, если наберетесь терпения и ответите и на мои вопросы.

    Моя ситуация: Я из России, диплом лечебного факультета (2014 год). Поступила в интернатуру на Офтальмологию.
    В течение ближайших месяцев будут готовы документы для моего переезда в Германию, Мюнхен (по Голубой Карте супруга). Таким образом, закончить интернатуру я явно не успеваю, да и не особо хочется, т.к. в моем городе это пустая трата времени. Ходить бумажки переписывать, у нас ничего делать не дают, в подвале сидим.

    Вот я и в замешательстве. Перечитала разные отзывы и статьи на форумах, в том числе на germany.ru. Все в один голос говорят, что без интернатуры на Родине «разворачивают» всех.:-((
    Очень боюсь оказаться в такой ситуации, что брошу сейчас интернатуру, а потом придётся возвращаться и заново все проходить.
    Написала письмо в Баварский Landesprüfungsämt по поводу списка документов для Approbation, ответили, что для начала мне рекомендуют получить Berufserlaubnis. Но они ещё не знают, что я собираюсь бросить интернатуру.

    Посоветуйте, как быть?

    И вот ещё:на других форумах описывают все так, что я поняла: сначала нужно подтвердить диплом, а потом работодателя искать. А у вас, что сначала работодателя, а потом уже документы в Landesprüfungsämt нести вместе с контрактом от клиники. Так как со мной контракт работодатель подпишет, если даже не будет знать, признают мой диплом или нет?

    Заранее, спасибо.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Нескучные путешествия для нескучных людей. Все права на размещенные на сайте материалы принадлежат aGuideGermany. Любое копирование материалов допустимо исключительно с согласия редакции сайта.